Podravujem, Viacero ludi som sa pytal na novy Therion. Vraj celkom pekne urobene, trocha zlozite, ale do toho sa clovek dostane. Pouzival som hodne velmi vydareny soft TJIKPR, kde som na pocitaci 486, 4 MB RAM prepocitaval cely system jaskyn. Bol malicky, nenarocny a rychli a hlavne zadarmo. Natrafil som na novu generaciu programu Therion. Vyvoj skutocne pokrocil. Je skutocne potesujuce, ze clovek si postupom casu iba nainstaluje balicek a vsetko ma po ruke a nemusi instalovat k programu xy dalsich veci. Konecne ako tak pouzitelne a reku skusim... Bohuzial v celom Therione (ani v novej genaracii programu 0.3.x) pri instalacii, alebo po nej som nenasiel ziadnu moznost prepnut si Slovencinu, Cestinu, Polstinu, Nemcinu, Rustinu, Spanielcinu a podobne -ako pri podobnych open-source projektoch, kde je to isty standart programu. Ved aj taky Survex pochopi pri jeho zapnuti a prepne sa na SK. Tuto filozofiu uz pochopil aj Mircosoft(ze nexistuje len americka anglictina, ale aj spaniesky hovoriaci ludia) a je fakt neskutocne trapne, ak Slovensky program ide ounly ENG a neponukne aspon SK/CZ. Alebo sa mylim ? Mirec
Bohuzial v celom Therione (ani v novej genaracii programu 0.3.x) pri instalacii, alebo po nej som nenasiel ziadnu moznost prepnut si Slovencinu, Cestinu, Polstinu, Nemcinu, Rustinu, Spanielcinu a podobne -ako pri podobnych open-source projektoch, kde je to isty standart programu. Ved aj taky Survex pochopi pri jeho zapnuti a prepne sa na SK.
Co znamena prepne sa na SK? Chybove hlasky su sice slovenske, ale pokial neviem co znamena *data diving station newline fromdepth compass tape todepth tak ziadny subor pre survex aj tak nevytvorim. Martin.
Ale ved therion je open-source! Ked potrebujes cestinu, alebo slovencinu, moozes si ju tam v pohode pridat a vsetci Ti za to este aj podakuju. Myslis ze do survexu ju vlozili anglicania? Robil to Martin Sluka, ktory o tom, ako je survex naprogramovany nema ani sajnu. A presne rovnako boli poprekladane aj vsetky open-source projekty (mimochodom, az tak vela ich zas lokalizovanych nie je). Nepoznam jeden, kde by lokalizaciu robili autori sami. My sme to nerobili len preto, lebo to nemame v prioritach. Prekladat do slovenciny to mooze naozaj skoro kazdy (napr. so slovnikom), ale cloveka, ktory by do theriona spravil 3D rekonstrukciu jaskynnych priestorov sme zatial nenasli - takze iba vyuzivame svoj cas najefektivnejsie ako vieme. Co sa tyka maleho makkeho (citaj micro soft), ten je za lokalizaciu dobre plateny (a aj tak to nestoji za nic). Takze ked zozenies sponzorov, nebude problem Ti ju tam prirobit :) Pozeral si si jemny uvod to therionu na speleo.cz od Ladu Blazka? Ten by Ti so zaciatkami mohol pomooct. S. Miroslav Jurecka wrote:
Podravujem, Viacero ludi som sa pytal na novy Therion. Vraj celkom pekne urobene, trocha zlozite, ale do toho sa clovek dostane. Pouzival som hodne velmi vydareny soft TJIKPR, kde som na pocitaci 486, 4 MB RAM prepocitaval cely system jaskyn. Bol malicky, nenarocny a rychli a hlavne zadarmo. Natrafil som na novu generaciu programu Therion. Vyvoj skutocne pokrocil. Je skutocne potesujuce, ze clovek si postupom casu iba nainstaluje balicek a vsetko ma po ruke a nemusi instalovat k programu xy dalsich veci. Konecne ako tak pouzitelne a reku skusim... Bohuzial v celom Therione (ani v novej genaracii programu 0.3.x) pri instalacii, alebo po nej som nenasiel ziadnu moznost prepnut si Slovencinu, Cestinu, Polstinu, Nemcinu, Rustinu, Spanielcinu a podobne -ako pri podobnych open-source projektoch, kde je to isty standart programu. Ved aj taky Survex pochopi pri jeho zapnuti a prepne sa na SK. Tuto filozofiu uz pochopil aj Mircosoft(ze nexistuje len americka anglictina, ale aj spaniesky hovoriaci ludia) a je fakt neskutocne trapne, ak Slovensky program ide ounly ENG a neponukne aspon SK/CZ. Alebo sa mylim ? Mirec
------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________ Therion-cs mailing list Therion-cs@speleo.cz http://www.speleo.cz/mailman/listinfo/therion-cs
Vsak OK, Ved ja nemam nic proti anglictine. Len som sa s tym trocha vcera v noci bavil a pozatvoreni programu som tento problem oznacil za hlavny nedostatok tohto programu. A asi moj posudok ovplivnil aj to co som pocul...o jednojazycnosti programu. Ale ved je to naozaj open-source a tak nechcem nadavat ci pre boha kritizovat taku robotu. Sam viem co to je. Casom sa najde team ludi, co to prelozia. Mozno tam budem aj ja :-) Len musi byt cas. Zas az tak vela toho tam nieje. Vela zdaru pri vyvoji programu. Mirec ----- Original Message ----- From: "Stacho Mudrak" <s.m@speleo.sk> To: "List pro cesky a slovensky mluvící uzivatele programu Therion" <therion-cs@speleo.cz> Sent: Tuesday, September 28, 2004 9:16 AM Subject: Re: [Therion-cs] Therion CS ?
Ale ved therion je open-source! Ked potrebujes cestinu, alebo slovencinu, moozes si ju tam v pohode pridat a vsetci Ti za to este aj podakuju.
Myslis ze do survexu ju vlozili anglicania? Robil to Martin Sluka, ktory o tom, ako je survex naprogramovany nema ani sajnu. A presne rovnako boli poprekladane aj vsetky open-source projekty (mimochodom, az tak vela ich zas lokalizovanych nie je). Nepoznam jeden, kde by lokalizaciu robili autori sami.
My sme to nerobili len preto, lebo to nemame v prioritach. Prekladat do slovenciny to mooze naozaj skoro kazdy (napr. so slovnikom), ale cloveka, ktory by do theriona spravil 3D rekonstrukciu jaskynnych priestorov sme zatial nenasli - takze iba vyuzivame svoj cas najefektivnejsie ako vieme.
Co sa tyka maleho makkeho (citaj micro soft), ten je za lokalizaciu dobre plateny (a aj tak to nestoji za nic). Takze ked zozenies sponzorov, nebude problem Ti ju tam prirobit :)
Pozeral si si jemny uvod to therionu na speleo.cz od Ladu Blazka? Ten by Ti so zaciatkami mohol pomooct.
S.
Miroslav Jurecka wrote:
Podravujem, Viacero ludi som sa pytal na novy Therion. Vraj celkom pekne urobene, trocha zlozite, ale do toho sa clovek dostane. Pouzival som hodne velmi vydareny soft TJIKPR, kde som na pocitaci 486, 4 MB RAM prepocitaval cely system jaskyn. Bol malicky, nenarocny a rychli a hlavne zadarmo. Natrafil som na novu generaciu programu Therion. Vyvoj skutocne pokrocil. Je skutocne potesujuce, ze clovek si postupom casu iba nainstaluje balicek a vsetko ma po ruke a nemusi instalovat k programu xy dalsich veci. Konecne ako tak pouzitelne a reku skusim... Bohuzial v celom Therione (ani v novej genaracii programu 0.3.x) pri instalacii, alebo po nej som nenasiel ziadnu moznost prepnut si Slovencinu, Cestinu, Polstinu, Nemcinu, Rustinu, Spanielcinu a podobne -ako pri podobnych open-source projektoch, kde je to isty standart programu. Ved aj taky Survex pochopi pri jeho zapnuti a prepne sa na SK. Tuto filozofiu uz pochopil aj Mircosoft(ze nexistuje len americka anglictina, ale aj spaniesky hovoriaci ludia) a je fakt neskutocne trapne, ak Slovensky program ide ounly ENG a neponukne aspon SK/CZ. Alebo sa mylim ? Mirec
------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________ Therion-cs mailing list Therion-cs@speleo.cz http://www.speleo.cz/mailman/listinfo/therion-cs
____________ Informacia od NOD32 ____________ Skontrolovane antivirusovym systemom na Mail Serveroch spolocnosti IMAFEX s.r.o. Liptovsky Mikulas.
-------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Therion-cs mailing list Therion-cs@speleo.cz http://www.speleo.cz/mailman/listinfo/therion-cs ____________ Informacia od NOD32 ____________ Skontrolovane antivirusovym systemom na Mail Serveroch spolocnosti IMAFEX s.r.o. Liptovsky Mikulas. http://www.imafex.sk
Neda mi At 01:23 +0200 28.9.2004, Miroslav Jurecka wrote: *******************************************
Podravujem, Viacero ludi som sa pytal na novy Therion. Vraj celkom pekne urobene, trocha zlozite, ale do toho sa clovek dostane. Pouzival som hodne velmi vydareny soft TJIKPR, kde som na pocitaci 486, 4 MB RAM prepocitaval cely system jaskyn. Bol malicky, nenarocny a rychli a hlavne zadarmo. Natrafil som na novu generaciu programu Therion. Vyvoj skutocne pokrocil. Je skutocne potesujuce, ze clovek si postupom casu iba nainstaluje balicek a vsetko ma po ruke a nemusi instalovat k programu xy dalsich veci.
Hmm...
Bohuzial v celom Therione (ani v novej genaracii programu 0.3.x) pri instalacii, alebo po nej som nenasiel ziadnu moznost prepnut si Slovencinu, Cestinu, Polstinu, Nemcinu, Rustinu, Spanielcinu a podobne -ako pri podobnych open-source projektoch, kde je to isty standart programu.
Co takto si nieco o open-source najprv precitat? Tam je snad jedina norma - dokumentacia musi to byt v anglictine, vsetko ostatne je na vvoli ucastnikov projektu - ostatne mas moznost. A vlastny programovaci jazyk therionu jednoducho v anglictine byt musi.
Ved aj taky Survex pochopi pri jeho zapnuti a prepne sa na SK.
Toto nekomentujem a ani sa nepocitam medzi ucastnikov projektu v zmysle toho, co som napisal vyssie. Ked uz bol Toporobot cesky...
Tuto filozofiu uz pochopil aj Mircosoft(ze nexistuje len americka anglictina, ale aj spaniesky hovoriaci ludia)
No firma, co dokaze legalne vytunelovat 9 miliard US dolarov akoze na vyvoj noveho zobrazovacie rozhrania, si to snad mvoze zaplatit, nie?
a je fakt neskutocne trapne, ak Slovensky program ide ounly ENG a neponukne aspon SK/CZ. Alebo sa mylim ?
Mylis. Therion je projekt, ktory je za prve a za posledne celoplanetarny. To ze jeho autori pochadzaju zo Slovenska a este stale na nom ziju, neznamena z tohoto hladiska absolutne nic. Vytahovat v tejto suvislosti obmedzeny nacionalisticky argument je SKUTOCNE "fakt neskutocne trapne". Ostatne mas moznost - open-source projekty su otvorene, kazdy zaujemca mvoze prilozit robotnu ruku k dielu. Som presvedceny, ze najvaetsim problemom slovenskeho jaskyniarstva od doby co som po prvy krat v jaskyni a podla toho, co som pocul a cital, tak tiez vzdy predtym, je zahladenost do seba. Akoby jaskyniarsky svet prestaval existovat na hraniciach Slovenska. A to sa netyka len programov na mapovanie a dokumentaciu jaskyn. Takze trochu odvahy, bud sa nauc tych par slov po anglicky, alebo si zober slovnik, Stacho s Martinom ti urcite poslu prislusne slova a vety, co treba prelozit a mvozes sa ukazat.
Mirec
Martin Sluka --
Pozdravujem, Povodne som chcel predchadzajuci mail poslat z anonymneho prihlaseneho mailu - anonymnej IPcky niekde v net caffe. Cakal som, ze prestne toto sa stane. Niekto mi napise "hlupak co nevie kliknut na File, View, Tools" Ubezpecujem ta, ze ako tak anglicky viem. Niesom ziaden sialeny neskutocne trapny nacionalista. Som len uplne obycajny uzivatel. Mam nainstalovany Win, kde je SK podpora, Linux kde je to iste(kopec sk open source), mam nastavenu slovensku klavesnicu a pouzivam central europe kodovanie a diakritiku. Len do mailov nie - len pre znakove kodovanie. Mam hromadu open source softu a pokial je moznost tak vzdy pouzivam SK, aj ked jeho kod je vzdy napisany po EN - to dobre viem. Som postihnuty ?????? Nas clen Julo Stancok ma nastavenu EN klavesnicu, odpisuje mi na mail po anglicky, vsetko ma v anglictine...musim ho krotit......zacina to chapat... Keby som bol zadubeny ako niektory jaskyniari na Slovensku (dobre to poznam - vid. SSS) tak neudrzuje nasa skupina kontakty s jaykyniarmi po celom svete. Nenavstivili by nas tento rok jaskyniari z Belgicka, USA, Ciech, Polska.... Ak je pre Vas v programoch slovencina a cestina naozaj taka nepriatelna (nema prioritu) tak idete smerom od domaceho uzivatela a nie k nemu. Darmo tu budu clanky ako "jemny uvod do Therionu" - inak fakt dobre spracovany. Ked je nam nanic ta rodna rec tak zrusme aj tento trapny CS mailinglist a pisme si len cez jeho anglicku verziu - inak aj tu odoberam. Rozpravajme sa po anglicky, premenujme vsetko na anglictinu a spravajme sa ako vzorny obcan EU hovoriaci po anglicky- ako keby sem nepatrili. Akoze nic v zlom. Chcel som len upozornit na to, ze taketo vylepsenie by urcite prispelo k vacsiemu pouzivaniu a uzivatelskemu konfortu mozno nielen na domacej pode. Vela zdaru Therion ! Drzim palce a budem ho propagovat doma a aj vo svete. Miro ----- Original Message ----- From: "Martin Sluka" <martinsluka@mac.com> To: "List pro cesky a slovensky mluvící uzivatele progr amu Therion" <therion-cs@speleo.cz> Sent: Tuesday, September 28, 2004 11:04 AM Subject: Re: [Therion-cs] Therion CS ?
Mylis. Therion je projekt, ktory je za prve a za posledne celoplanetarny. To ze jeho autori pochadzaju zo Slovenska a este stale na nom ziju, neznamena z tohoto hladiska absolutne nic. Vytahovat v tejto suvislosti obmedzeny nacionalisticky argument je SKUTOCNE "fakt neskutocne trapne". Ostatne mas moznost - open-source projekty su otvorene, kazdy zaujemca mvoze prilozit robotnu ruku k dielu.
Som presvedceny, ze najvaetsim problemom slovenskeho jaskyniarstva od doby co som po prvy krat v jaskyni a podla toho, co som pocul a cital, tak tiez vzdy predtym, je zahladenost do seba. Akoby jaskyniarsky svet prestaval existovat na hraniciach Slovenska. A to sa netyka len programov na mapovanie a dokumentaciu jaskyn.
Takze trochu odvahy, bud sa nauc tych par slov po anglicky, alebo si zober slovnik, Stacho s Martinom ti urcite poslu prislusne slova a vety, co treba prelozit a mvozes sa ukazat.
Martin Sluka --
At 18:17 +0200 28.9.2004, Miroslav Jurecka wrote: *******************************************
Chcel som len upozornit na to, ze taketo vylepsenie by urcite prispelo k vacsiemu pouzivaniu a uzivatelskemu konfortu mozno nielen na domacej pode. Vela zdaru Therion ! Drzim palce a budem ho propagovat doma a aj vo svete.
Miro, fakt je to tak, ze ked dorobis tu slovencinu, tak ti vsetci budu vdacni. Ale keby to bolo od zaciatku slovensky, tak by nebola ziadna odozva od inych uzivatelov, atp. Prvi sa toho chytili Anglicania, Brazilci, Americania, bol tu Francuz a ten hned urobil francuzsku verziu. Therion je na svete od roku 2000, a vela veci sa podarilo prave kvoli reakciam prvych uzivatelov. Ja som vahal s tou odpovedou ale ta "trapnost" ma nastvala. Ver mi, ze Martin a Stacho mali vela velmi dobrych dvovodov, preco to robia tak, ako robia a nie inak. A puhe prelozenie potrebnych vyrazov a viet do slovenciny zaberie tolko casu, za za to ma Stacho urobeny kus 3D. Co ty urobit nemvozes, ale ten preklad ano. O tom to je. Therion Book je anglicky z podobnych dvovodov a tiez preto, lebo sa stale prepisuje a doplna. To by sa pri rvoznych jazykovych verziach nedalo. Ale keby sa nasiel niekto, kto by to dokazal sledovat a paralelne doplnovat, preco nie. Zdrojaky su k dispozicii. Neexistuje na svete program. ktory by dokazal to, co therion. Nejde ani tak o vystupy, ale je to po prvy krat, co nieco generuje pouzitelny obecny popis jaskyne, nezavisly na vystupe. Americania sa o nieco podobneho snazia od roku 1965. Martin --
RE>generuje pouzitelny obecny popis jaskyne, nezavisly na vystupe. Americania sa o nieco podobneho snazia od roku 1965. Akoze klobuk dole...zas sme ukazali, ze sme spicka. Chapem, ze teraz sa ten program formuje a dake viacere jazykove mutacie sa mozno objavia az v dakej verzii 0.5.x Vidis o tej francuskej mutacii som nevedel... Skoda, ze niesom po dakom rocnom pobyte v USA a nemam trocha viac casu. Hned by som sa do toho pustil :-) No treba to prelozit tak, aby sa nikto tomu nesmial. A to je tazka uloha. Hlavne, ked sa to rychlo vyvija... Dobre to poznam z prekladov na znamej stranke pre ceske mutacie programov www.cestiny.cz :-) Vyvojar programu sa samozrejme nemoze zapodievat rekladom a neviem cim este. To musia robit externy ludia. Najcastejsie je to tak. Verim, ze raz sa niekto nastve a zacne ako ten francusky pionier -pretoze zaciatok je najtazsi - a nieco vyprodukuje. Vela zdaru pri dalsich verziach Therionu ! Miro ----- Original Message ----- From: "Martin Sluka" <martinsluka@mac.com> To: "List pro cesky a slovensky mluvící uzivatele progr amu Therion" <therion-cs@speleo.cz> Sent: Tuesday, September 28, 2004 7:05 PM Subject: Re: [Therion-cs] Therion CS ?po anglicky...
At 18:17 +0200 28.9.2004, Miroslav Jurecka wrote: *******************************************
Chcel som len upozornit na to, ze taketo vylepsenie by urcite prispelo k vacsiemu pouzivaniu a uzivatelskemu konfortu mozno nielen na domacej pode. Vela zdaru Therion ! Drzim palce a budem ho propagovat doma a aj vo svete.
Miro,
fakt je to tak, ze ked dorobis tu slovencinu, tak ti vsetci budu vdacni.
Ale keby to bolo od zaciatku slovensky, tak by nebola ziadna odozva od inych uzivatelov, atp. Prvi sa toho chytili Anglicania, Brazilci, Americania, bol tu Francuz a ten hned urobil francuzsku verziu. Therion je na svete od roku 2000, a vela veci sa podarilo prave kvoli reakciam prvych uzivatelov.
Ja som vahal s tou odpovedou ale ta "trapnost" ma nastvala. Ver mi, ze Martin a Stacho mali vela velmi dobrych dvovodov, preco to robia tak, ako robia a nie inak. A puhe prelozenie potrebnych vyrazov a viet do slovenciny zaberie tolko casu, za za to ma Stacho urobeny kus 3D. Co ty urobit nemvozes, ale ten preklad ano. O tom to je.
Therion Book je anglicky z podobnych dvovodov a tiez preto, lebo sa stale prepisuje a doplna. To by sa pri rvoznych jazykovych verziach nedalo. Ale keby sa nasiel niekto, kto by to dokazal sledovat a paralelne doplnovat, preco nie. Zdrojaky su k dispozicii.
Neexistuje na svete program. ktory by dokazal to, co therion. Nejde ani tak o vystupy, ale je to po prvy krat, co nieco generuje pouzitelny obecny popis jaskyne, nezavisly na vystupe. Americania sa o nieco podobneho snazia od roku 1965.
Martin
--
____________ Informacia od NOD32 ____________ Skontrolovane antivirusovym systemom na Mail Serveroch spolocnosti IMAFEX s.r.o. Liptovsky Mikulas.
-------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Therion-cs mailing list Therion-cs@speleo.cz http://www.speleo.cz/mailman/listinfo/therion-cs ____________ Informacia od NOD32 ____________ Skontrolovane antivirusovym systemom na Mail Serveroch spolocnosti IMAFEX s.r.o. Liptovsky Mikulas. http://www.imafex.sk
At 19:42 +0200 28.9.2004, Miroslav Jurecka wrote: *******************************************
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1"; reply-type=original
RE>generuje pouzitelny obecny popis jaskyne, nezavisly na vystupe. Americania sa o nieco podobneho snazia od roku 1965.
Akoze klobuk dole...zas sme ukazali, ze sme spicka.
No, Martin so Stachom urcite...
Hned by som sa do toho pustil :-) No treba to prelozit tak, aby sa nikto tomu nesmial. A to je tazka uloha. Hlavne, ked sa to rychlo vyvija...
Ver mi, ze sa tomu nikto smiat nebude. Martin --
Ak je pre Vas v programoch slovencina a cestina naozaj taka nepriatelna (nema prioritu) tak idete smerom od domaceho uzivatela a nie k nemu.
Chcel by som len trochu uviest veci na spravnu mieru. Podpora narodnych jazykov v therione nie je jednoducha, kedze therion je velmi komplexny. Konkretne mozeme hovorit o preklade 1) vstupneho jazyka theriona -- to co je v *.th a *.th2 suboroch 2) chybovych a informacnych hlasok theriona -- to co sa zobrazuje v ciernom okienku pod windows 3) grafickeho rozhrania -- xtherion 4) dokumentacie -- TherionBook atd. 5) mapovych vystupov -- vysledne mapy ad 1) Vytvorilo by to chaos. Je to podobne ako keby existovali slovenske preklady programovacich jazykov ako Pascal a namiesto begin/end by sa pisalo zaciatok/koniec. Ak by potom niekto dostal data od jaskyniara z Tanzanie, asi by sa nepotesil, ze dotycny mohol pouzivat svoj rodny jazyk... ad 2) Nie je to problem, ale vacsinou ide o par viet ktore nik necita pokial therion nehlasi chybu. ad 3) Da sa, ale pokial ostane 1) neprelozene, uzivatel sice uvidi okienko "nastavenia", ale vyplnit bude musiet anglicky "-align left", co velky zmysel nedava. ad 4) Najobsiahlejsia cast. Budeme vdacni za prispevky, nestihame viac ako jeden jazyk. Mohli sme si sice vybrat slovencinu, ale to by asi therion vyrazne obmedzilo. ad 5) Podporovane, jednoducho rozsiritelne. Podporovana slovencina, cestina, francuzstina, anglictina. Je to dolezite, lebo vysledna mapa je v tom-ktorom jazyku, aj ked uzivatel sa potrapi s anglicky hovoriacim programom. Aby to nevyzeralo prilis pesimisticky, vsetky problemy budu vyriesene. Nie sice v Therione, ale v paralelnom projekte Labyrinth (http://labyrinth.speleo.sk), ktory rozbiehame. Az tam pojde o skutocne jednoduchy, user-friendly program pre neprogramatorov. Martin
Ahoj, Martin Budaj napsal(a):
ad 1) Vytvorilo by to chaos. Je to podobne ako keby existovali slovenske preklady programovacich jazykov ako Pascal a namiesto begin/end by sa pisalo zaciatok/koniec. Ak by potom niekto dostal data od jaskyniara z Tanzanie, asi by sa nepotesil, ze dotycny mohol pouzivat svoj rodny jazyk...
souhlas
ad 2) Nie je to problem, ale vacsinou ide o par viet ktore nik necita pokial therion nehlasi chybu.
chybove hlasky by prelozeny byt mohly
ad 3) Da sa, ale pokial ostane 1) neprelozene, uzivatel sice uvidi okienko "nastavenia", ale vyplnit bude musiet anglicky "-align left", co velky zmysel nedava.
dokud nebude lokalizovana dokumentace, podle me nema smysl... "Save As" si kazdy prelozi, ale to jak to vsechno poskladat dohromady z GUI nepochopi. Otazka: Neslo by v budoucnu texty hlaseni a texty z GUI vystrcit do nejakeho lang souboru pro snadny preklad? Ted mam pocit, ze je to vse primo ve "zdrojacich".
ad 4) Najobsiahlejsia cast. Budeme vdacni za prispevky, nestihame viac ako jeden jazyk. Mohli sme si sice vybrat slovencinu, ale to by asi therion vyrazne obmedzilo.
Tohle by chtelo prelozit urcite, protoze to hodne lidem chybi. Snad bych i nasel cas se do CZ prekladu zapojit, ale chtelo by to asi vic lidi, kteri budou stihat zmeny... Lada Blazek
Otazka: Neslo by v budoucnu texty hlaseni a texty z GUI vystrcit do nejakeho lang souboru pro snadny preklad? Ted mam pocit, ze je to vse primo ve "zdrojacich".
Co sa tyka hlasok therionu - je to v celku jednoduche, co sa tyka textov v GUI - tam je trochu viac prace, ale tiez je to mozne. Ale aby som sa do toho pustil, musim mat naozaj istotu, ze to ma zmysel.
ad 4) Najobsiahlejsia cast. Budeme vdacni za prispevky, nestihame viac ako jeden jazyk. Mohli sme si sice vybrat slovencinu, ale to by asi therion vyrazne obmedzilo.
Tohle by chtelo prelozit urcite, protoze to hodne lidem chybi. Snad bych i nasel cas se do CZ prekladu zapojit, ale chtelo by to asi vic lidi, kteri budou stihat zmeny...
Zial, toto je nad sily ludi, ktory sa momentalne therionu venuju. Navyse vsetci aj tak komunikuje v anglictine, takze pre nich samotnych to nedava velky zmysel. Ja by som to uzavrel takto: Aby mohli therion pouzivat ludia, ktory anglicky nerozumeju - musi byt prelozeny thbook, alebo aspon jemny uvod ktory ich nauci ako si nakreslit mapu. Potom bude mat zmysel prekladat aj hlasky. Therion totiz na rozdiel od inych programov (survex, toporobot), je velmi komplikovany a tak iba hlasky nestacia na to, aby s tym clovek vedel pracovat. Je to to iste, ako keby niekto chcel pouzivat slovensky AutoCAD alebo MicroStation bez toho, aby si nieco o tom najprv precital. To sa proste neda. Preto bude podla mna rozumnejsie rozbehnut Labyrinth (co bude velmi zjednodusena verzia theriona) a tam by to uz nemal byt problem. Len kym bude verzia 0.0.1, tak to este nejaky ten mesiac potrva. Ale pracujeme na tom. A Therion sa samozrejme bude vyvijat aj nadalej. Labyrinth bude v podstate tiez len user interface, az na to, ze uzivatel o therione v nom ani nebude tusit. Presne tak isto, ako za normalnych okolnosti teraz nepotrebuje vediet ovladat TeX ani metapost. S.
Stacho Mudrak napsal(a):
Otazka: Neslo by v budoucnu texty hlaseni a texty z GUI vystrcit do nejakeho lang souboru pro snadny preklad? Ted mam pocit, ze je to vse primo ve "zdrojacich".
Co sa tyka hlasok therionu - je to v celku jednoduche, co sa tyka textov v GUI - tam je trochu viac prace, ale tiez je to mozne. Ale aby som sa do toho pustil, musim mat naozaj istotu, ze to ma zmysel.
OK, ja bych tomu taky nedaval nejakou velkou prioritu
Ja by som to uzavrel takto:
Aby mohli therion pouzivat ludia, ktory anglicky nerozumeju - musi byt prelozeny thbook, alebo aspon jemny uvod ktory ich nauci ako si nakreslit mapu. Potom bude mat zmysel prekladat aj hlasky. Therion totiz na rozdiel od inych programov (survex, toporobot), je velmi komplikovany a tak iba hlasky nestacia na to, aby s tym clovek vedel pracovat. Je to to iste, ako keby niekto chcel pouzivat slovensky AutoCAD alebo MicroStation bez toho, aby si nieco o tom najprv precital. To sa proste neda.
Podle me, by bylo dobre zacit cislovanim thbooku, protoze mam pocit, ze se nevyviji uplne paralelne s therionem. A treba pouzit ke sprave nejaky CVS... Urcite se casem nekdo najde, kdo bude ochoten se do prekladu pustit.
Preto bude podla mna rozumnejsie rozbehnut Labyrinth (co bude velmi zjednodusena verzia theriona) a tam by to uz nemal byt problem. Len kym bude verzia 0.0.1, tak to este nejaky ten mesiac potrva.
Ja nevim... nebylo by lepsi se zamerit na zjednoduseni ovladani xtherionu nez zacit vyvijet uplne nove GUI?
Ale pracujeme na tom. A Therion sa samozrejme bude vyvijat aj nadalej. Labyrinth bude v podstate tiez len user interface, az na to, ze uzivatel o therione v nom ani nebude tusit. Presne tak isto, ako za normalnych okolnosti teraz nepotrebuje vediet ovladat TeX ani metapost.
Jaky bude osud xtherionu? L.
Preto bude podla mna rozumnejsie rozbehnut Labyrinth (co bude velmi zjednodusena verzia theriona) a tam by to uz nemal byt problem. Len kym bude verzia 0.0.1, tak to este nejaky ten mesiac potrva.
Ja nevim... nebylo by lepsi se zamerit na zjednoduseni ovladani xtherionu nez zacit vyvijet uplne nove GUI?
Labyrinth bude mat uplne inu filozofiu. Nebude zalozeny na textovych suboroch (aj pocitacovo gramotni ludia maju niekedy problem pochopit include), ale na tabulkach, zoznamoch, check-boxoch, combo-boxoch a pod. Tym padom nebude treba studovat vstupny jazyk therionu a teda sa skrati aj cas potrebny na pochopenie programu. M.
Podle me, by bylo dobre zacit cislovanim thbooku, protoze mam pocit, ze se nevyviji uplne paralelne s therionem. A treba pouzit ke sprave nejaky CVS... Urcite se casem nekdo najde, kdo bude ochoten se do prekladu pustit.
Neviem. Pise ho Martin a vzdy ked vyjde nova verzia, vsetky nove features su tam popisane. Ak mas nieco co tam nie je, daj prosim vediet. Ale poslednych niekolko verzii som ho kontroloval a bolo tam tusim vsetko. Co sa tyka toho CVS, ma to zmysel ak viac ludi bude robit na jednej veci. Zatial to mame s Martinom rozdelene kto ma co na starosti a celkom nam to ide. Ja som isty cas s CVSkom pracoval a tiez to neni vseliek. Ak by ale preklad robil jeden clovek, uplne mu podla mna postaci ked si zmeny vydiffuje.
Ja nevim... nebylo by lepsi se zamerit na zjednoduseni ovladani xtherionu nez zacit vyvijet uplne nove GUI?
XTherion je velmi limitovany Tclkom a tak mnohe veci ktore tam chceme spravit tam bud nejdu, alebo su neprenosne (napr. 3D prehliadac pod Mac OS nepustis, pretoze neexistuje OpenGL parsnuta do Cocoa ci ako sa to tam tomu spravcovi okien nadava). Dalej mame v plane spravit nieco ako automaticke oklikavanie ciar - a na to tiez treba algoritmy, ktore budu skompilovane. Hlavny problem xtheriona je, ze musi pracovat s textovym formatom, v ktorom uzivatel mooze mat prakticky cokolvek. To potom znacne stazuje mozsti jeho rozsirenia.
Jaky bude osud xtherionu?
Nadalej bude fungovat pre tych, ktory budu chciet mat data v textovych suboroch. S.
Stacho Mudrak napsal(a):
Podle me, by bylo dobre zacit cislovanim thbooku, protoze mam pocit, ze se nevyviji uplne paralelne s therionem. A treba pouzit ke sprave nejaky CVS... Urcite se casem nekdo najde, kdo bude ochoten se do prekladu pustit.
Neviem. Pise ho Martin a vzdy ked vyjde nova verzia, vsetky nove features su tam popisane. Ak mas nieco co tam nie je, daj prosim vediet. Ale poslednych niekolko verzii som ho kontroloval a bolo tam tusim vsetko.
Myslel jsem to trochu jinak... Mne totiz obcas prislo, ze se therionbook meni i vicekrat mezi verzemi therionu = na strankach projektu byla aktualnejsi verze nez ve stable distribuci s therionem.
Co sa tyka toho CVS, ma to zmysel ak viac ludi bude robit na jednej veci. Zatial to mame s Martinom rozdelene kto ma co na starosti a celkom nam to ide. Ja som isty cas s CVSkom pracoval a tiez to neni vseliek.
Ak by ale preklad robil jeden clovek, uplne mu podla mna postaci ked si zmeny vydiffuje.
Ja spis prave pocital s variantou, ze na prekladu bude pracovat lidi vic...
Ja nevim... nebylo by lepsi se zamerit na zjednoduseni ovladani xtherionu nez zacit vyvijet uplne nove GUI?
XTherion je velmi limitovany Tclkom a tak mnohe veci ktore tam chceme spravit tam bud nejdu, alebo su neprenosne (napr. 3D prehliadac pod Mac OS nepustis, pretoze neexistuje OpenGL parsnuta do Cocoa ci ako sa to tam tomu spravcovi okien nadava). Dalej mame v plane spravit nieco ako automaticke oklikavanie ciar - a na to tiez treba algoritmy, ktore budu skompilovane.
Jasne, chapu. Je to potreba prepsat treba do Qt nebo GTK... Proc tomu ale rikat Labyrinth? Proc to nepojmenovat napr. Therion 2 a vest to jako development verzi? Docela dost lidi zacina zjistovat, ze existuje nejakej Therion a najednou jim zas nekdo bude tvrdit aby pouzivali Labyrinth...
Hlavny problem xtheriona je, ze musi pracovat s textovym formatom, v ktorom uzivatel mooze mat prakticky cokolvek. To potom znacne stazuje mozsti jeho rozsirenia.
No ja prave povazoval textovy format za velkou vyhodu...
Jaky bude osud xtherionu?
Nadalej bude fungovat pre tych, ktory budu chciet mat data v textovych suboroch.
Myslel jsem to trochu jinak... Mne totiz obcas prislo, ze se therionbook meni i vicekrat mezi verzemi therionu = na strankach projektu byla aktualnejsi verze nez ve stable distribuci s therionem.
??? Tak to sa potom stala niekde chyba. Momentalne by mali vzdy obe verzie rovnake.
Ja spis prave pocital s variantou, ze na prekladu bude pracovat lidi vic...
Potom je CVS jedine mozne riesenie. Kazdopadne si to niekto musi tak ci tak zobrat na starost.
Jasne, chapu. Je to potreba prepsat treba do Qt nebo GTK... Proc tomu ale rikat Labyrinth? Proc to nepojmenovat napr. Therion 2 a vest to jako development verzi? Docela dost lidi zacina zjistovat, ze existuje nejakej Therion a najednou jim zas nekdo bude tvrdit aby pouzivali Labyrinth...
Ja by som to tak cierne nevidel. Labyrinth ma byt taky dokonaly program, ze kazdeho presvedci sam :))))
Hlavny problem xtheriona je, ze musi pracovat s textovym formatom, v ktorom uzivatel mooze mat prakticky cokolvek. To potom znacne stazuje mozsti jeho rozsirenia.
No ja prave povazoval textovy format za velkou vyhodu...
Z hladiska uzivatela to nesporna vyhoda, ale z hladiska programatora je to sodoma - gomora, lebo treba stale parsovat nejake vyrazy (s ktorymi si uzivatel mooze robit co chce => velke mnozstvo vetveni programu => neprehladnost => tazka rozsiritelnost :). Omnoho jednoduchsie a prehladnejsie je ich uchovavat v binarnych strukturach, ktore tak ako sa zapisu, tak sa aj nacitaju a programator ma istotu, ze ak ich zapisal tak, ze splnaju nejake vlastnosti - mooze ocakavat ze ich tak aj nacita. S textovymi subormi musim vzdy ocakavat len to najhorsie :) S.
participants (5)
-
Ladislav Blazek -
Martin Budaj -
Martin Sluka -
Miroslav Jurecka -
Stacho Mudrak