<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-2">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16544" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Ahoj Stacho,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>teď si tak čtu odpověď Branovi a nějak mi to hlava 
nebere, jak je to s tím staničením:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#ff0000 size=2>> doplň.question: V prípade kvázi 
subhorizontálnych chodieb - ja sa snažím<BR>> robiť staničenia - tak, že ich 
beriem ako kolmice (tj. kolmú plochu, rovinu)<BR>> ku práve meranému 
polygónu, tj. pri bode č. 2 (ak meriam polygón 1 - 2). Tak<BR>> to učím aj 
"dogs" :-) ale oni niekedy aj tak nakvákajú nezmysly... Robíte to<BR>> tak aj 
vy? (v prípade subhorizontálnych chodieb)<BR><BR>Myslim ze to tak chape aj 
therion.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#ff0000 size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#ff0000 size=2><FONT color=#000000>Takže tady to 
vypadá, že měřím v rovině kolmé na polygon. Alespoň u subhorizontálních chodeb, 
což nevím přesně , co je.</FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#ff0000 size=2><FONT 
color=#000000></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#ff0000 size=2><FONT color=#000000>Dále však 
píšeš:</FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#ff0000 size=2><FONT 
color=#000000></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><FONT color=#ff0000><FONT size=3>> Keď mapujem 
napr. šikmú chodbu (v MT dosť častý prípad), robím staničenia -<BR>> v rovine 
kolmej ku horizontále (aj vy?) - alebo robíte šikmo, a kolmo voči<BR>> 
polyg.ťahu?<BR><BR>Tomuto dost dobre nerozumiem - ale v principe vpravo-vlavo je 
vzdy kolmo na<BR>merany azimut v rovine horizontalnej (jedine ak je zamera 
vertikalna uplne -<BR>bez azimutu - je to potom vychod-zapad).<BR><BR>Hore - 
dole je do 67.5 stupna sklonu vertikalne. Ak je sklon vacsi (priepasti)<BR>tak 
kolmo na polygon. Ak je uplne vertikalna zamera (bez azimutu) tak 
hore-dole<BR>je sever-juh. Ten uhol kedy hore-dole prestane byt vertikalne ale 
zacne byt<BR>kolmo na polygon sa da nastavit.</FONT></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><FONT color=#ff0000><FONT 
size=3></FONT></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><FONT color=#ff0000><FONT color=#000000 size=3>Kde 
rozumím Braňově otázce, ale ne už tvé odpovědi, ve které zase ty nerozumíš 
Braňovi (uf!!). Najednou neplatí, co bylo uvedeno výše, ale do sklonu 67,5 
stupně neměrím v rovině kolmé na polygon, ale v rovině svislé a kolmo na polygon 
až při větších sklonech. Tak jak to tedy je? A kde se nastavuje, od jakého 
sklonu se to mění? </FONT></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><FONT color=#ff0000><FONT color=#000000 
size=3></FONT></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><FONT color=#ff0000><FONT color=#000000 size=3>Dále 
tam píšeš:</FONT></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><FONT color=#ff0000><FONT color=#000000 
size=3></FONT></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><FONT color=#ff0000>Kedy si si vsimol ze therion 
zaokruhluje? Pokial je na vstupe 5.235 - tak to<BR>chape ako 5.235 a aj s tym 
pocita. Jedine na vystupe zaokruhluje - ale nemal by<BR>nadol ale normalne 0.5 
by malo uz byt 1 cm.</FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><FONT color=#ff0000></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><FONT color=#ff0000><FONT color=#000000>Já tedy 
ještě používám Therion 0.4, ale tam při zadávání přes zadávací 
tabulku Therion zaukrouhluje - dokonce je vpravo v parametru uvedeno, na 
kolik míst a pokud chci více, tak je potřeba to opravit. Nevím, možná v novější 
verzi to je jinak.</FONT></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><FONT color=#ff0000><FONT 
color=#000000></FONT></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><FONT color=#ff0000><FONT color=#000000>Přiznám se 
, že Therion se pohubuje na hranici mých intelektuálních schopností (proto jsem 
také zatím u starší verze, kde už jsem to nejpotřebnější zvládnul), ale pokud se 
dočtu tohle, tak už se dostávám za tu hranici. </FONT></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><FONT color=#ff0000><FONT 
color=#000000></FONT></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><FONT color=#ff0000><FONT color=#000000>Nezlob se, 
omlouvám se za svou otevřenost.</FONT></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><FONT color=#ff0000><FONT 
color=#000000></FONT></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><FONT color=#ff0000><FONT color=#000000>S přáním 
ZÁŘE SVĚTLA<BR>Ik</FONT></DIV>
<DIV><BR></DIV></FONT>
<DIV><FONT color=#ff0000><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#ff0000><BR></FONT></DIV></FONT>
<DIV><FONT face=Arial size=2>----- Original Message ----- </FONT>
<DIV><FONT face=Arial size=2>From: "Stacho Mudrak" <</FONT><A 
href="mailto:s.m@group-s.sk"><FONT face=Arial 
size=2>s.m@group-s.sk</FONT></A><FONT face=Arial size=2>></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>To: <</FONT><A 
href="mailto:therion-cs@speleo.cz"><FONT face=Arial 
size=2>therion-cs@speleo.cz</FONT></A><FONT face=Arial size=2>></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Sent: Monday, November 26, 2007 2:45 
PM</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Subject: Re: [Therion-cs]od Braňo Šmída Počínajem v 
Therione, MesTieň... prosba o rady</FONT></DIV></DIV>
<DIV><FONT face=Arial><BR><FONT size=2></FONT></FONT></DIV><FONT face=Arial 
size=2>Cauko Brano,<BR><BR>kedze MartinB je momentalne hodne zaneprazdneny, 
odpovedam ja.<BR><BR>> explo. Mám tu doplňujúcu, len kratučkú otázku *by the 
way*: Wookey používa<BR>> na polygóny, 3D, ale aj v konečnej fáze vykreslenia 
- len Therion? - alebo<BR>> aj Survex, či AutoCAD na "obalenie" polygónov 
mapou? površinu reliéf robia v<BR>> Lochu?<BR><BR>Wookey na polygon pouziva 
Survex - therion pouziva len na 3D model. S povrchom<BR>som jeho model zatial 
nevidel - ale kedze pravidelne nam chyby v lochu hlasia -<BR>predpokladam ze ho 
pouzivaju tiez. Okrem neho urcite ale pouzivaju aj ich aven.<BR>Na obalenie 
polygonov mapou pouzivaju pokial viem iba theriona.<BR><BR>> 1. ako do 
text.editora (čiernej plochy), *kde* presne? - "do-umiestniť"/*<BR>> dopísať* 
*staničenie 1.bodu*? (počiatočného). Robím ho vždy. Aby som si<BR>> tabuľku 
zatiaľ nez-mixoval k pomýleniu, umiestnil som tam k - prvému meraniu<BR>> 
(bod 1 - 2) za ním do riadku staničenie nasledujúceho bodu č. 2 (je to 
tak<BR>> správne?)<BR>> Poslal by si mi k tomu nejaký jednoduchý 
príklad?<BR><BR><BR>Myslim ze nie. Nemame to idealne poriesene, ale stanicenie 
je v therione vzdy<BR>myslene ku koncovemu bodu. Priklad<BR><BR>data normal from 
to compass clino tape up down left right<BR>0 1 195 +12 12.34 1 2 3 4<BR>1 2 
180  -3  8.94 6 7 8 9<BR><BR>znamena, ze 1 2 3 4 je UDLR stanicenie 
pre bod 1 kolmo k zamere 0 1 a 6 7 8 9 k<BR>bodu 2 kolmo na zameru 1 2. Ked sa 
zamera 1 2 bude kreslit v lochu - tak<BR>stanicenie k bodu 1 sa zoberie zo 
zamery 0 1.<BR><BR>V therione je ale mozne zadat stanicenie pri zamere pre 
obidva body a to tak,<BR>ze<BR>namiesto jednej hodnoty sa zadaju dve v [] 
zatvorkach. Priklad:<BR><BR>data normal from to compass clino tape up down left 
right<BR>A B 195 +12 12.34 [0 1] [2 2] [4 3] [6 4]<BR>B C 180  -3  
8.94 6 7 8 9<BR><BR>Pri takto zadanom merani bude 0 2 4 6 stanicenie bodu A a 1 
2 3 4 stanicenie<BR>bodu B pri zamere A B. Takto je mozne zadat stanicenia pre 
vsetky body.<BR><BR>> doplň.question: V prípade kvázi subhorizontálnych 
chodieb - ja sa snažím<BR>> robiť staničenia - tak, že ich beriem ako kolmice 
(tj. kolmú plochu, rovinu)<BR>> ku práve meranému polygónu, tj. pri bode č. 2 
(ak meriam polygón 1 - 2). Tak<BR>> to učím aj "dogs" :-) ale oni niekedy aj 
tak nakvákajú nezmysly... Robíte to<BR>> tak aj vy? (v prípade 
subhorizontálnych chodieb)<BR><BR>Myslim ze to tak chape aj therion.<BR><BR>> 
Keď mapujem napr. šikmú chodbu (v MT dosť častý prípad), robím staničenia 
-<BR>> v rovine kolmej ku horizontále (aj vy?) - alebo robíte šikmo, a kolmo 
voči<BR>> polyg.ťahu?<BR><BR>Tomuto dost dobre nerozumiem - ale v principe 
vpravo-vlavo je vzdy kolmo na<BR>merany azimut v rovine horizontalnej (jedine ak 
je zamera vertikalna uplne -<BR>bez azimutu - je to potom 
vychod-zapad).<BR><BR>Hore - dole je do 67.5 stupna sklonu vertikalne. Ak je 
sklon vacsi (priepasti)<BR>tak kolmo na polygon. Ak je uplne vertikalna zamera 
(bez azimutu) tak hore-dole<BR>je sever-juh. Ten uhol kedy hore-dole prestane 
byt vertikalne ale zacne byt<BR>kolmo na polygon sa da nastavit.<BR><BR><BR>> 
2. aké mám napísať *staničenie*, keď je napr. *U* (up) - *nekonečno*? 
(tj.<BR>> napr. možno 15 m... ale chlap nevie napr. v meandri dosvietiť cez 
zakrivenia<BR>> stien hore, až pre definitívny strop... alebo keď je nad 
daným bodom napr.<BR>> komín... zatiaľ dve najzákladnejšie situácie, tiež 
napr. keď je pod bodom<BR>> priepasť). Therion si to nejako prepočíta podľa 
predchádzajúceho/resp.<BR>> nasledujúceho staničenia up? (niečo ste tam v 
tomto smere takéto<BR>> nainštalovali?)<BR>> Alebo - nejako to 
odhadnúť?<BR><BR>Ak su tam kominy alebo priepasti - je lepsie pisat vysku/hlbku 
po ustie<BR>komina/priepasti a radsej do tej nepreskumanej priepasti strelit 
aspon<BR>odhadnuty polygon s jeho dlzkou - vo vyslednom 3D to vyzera omnoho 
lepsie.<BR><BR>Pokial sa jedna o meander, kde je vyska odhadnuta - asi by sa mal 
dat nalepsi<BR>mozny odhad a do podnamky za meranie hodit ze to bolo 
odhadnute.<BR><BR>> Akú použiť v textovom editore Therionu značku, pri písaní 
- pre toto -<BR>> nekonečno?<BR><BR>Obavam sa ze nic take nemame. Popripade 
mozes pouzivat pomlcku - ale je podla<BR>mna vzdy lepsie tam hodit udaj po ustie 
priepasti-komina a do tej priepasti<BR>komina bod. Ak nechces, aby sa na 
priepast/meander zabudlo - staci dat k bodu<BR>poznamku a flag "continuation". 
Napriklad - mas bod 4 a pri nom priepast<BR>neznamej hlbky. Stanicenie das po 
ustie priepasti, ale pod zemeru napises:<BR><BR>station 4 "Nepreskumana 
priepast" continuation<BR><BR>Potom ked si das exportovat z theriona zoznam 
vsetkych existujucich otaznikov<BR>(export continuation-list), tak to tam 
"Nepreskumana priepast" bude figurovat.<BR><BR>> 3. *môžem? za riadok* - s 
jednotl.údajmi o polygon.ťahu plus staničeniami -<BR>> *dopísať (textom?)* 
napr. ešte nejakú poznámku? (napr. že pri tom ktorom<BR>> ťahu neviem dobre, 
či je napísané čísielko v zápisníku 3-ka, alebo 5-ka...<BR>> alebo že som si 
v danom prípadre nie istý, či ide o klesajúci/alebo<BR>> stúpajúci zámer (ak 
som napr. zabudol ku sklonu dopísať +/-, alebo S/K)...<BR>> Therion si s tým 
nejako poradí?<BR><BR>Na toto Ti uz odpovedal Martin Sluka.<BR><BR>> 4. 
Therion, som si všimol, zaokrúhľuje, na cm... ja mám z topofilu niektoré<BR>> 
merania ale na pol centimetra (aj keď je to samozrejme, bezpredmetné... 
:-),<BR>> ale, iba ma to zaujíma - program zaokrúhľuje vždy iba nadol? (napr. 
aj<BR>> 5.235m zaokrúhli nadol na<BR>> 5.23 m?)<BR><BR>Kedy si si vsimol 
ze therion zaokruhluje? Pokial je na vstupe 5.235 - tak to<BR>chape ako 5.235 a 
aj s tym pocita. Jedine na vystupe zaokruhluje - ale nemal by<BR>nadol ale 
normalne 0.5 by malo uz byt 1 cm.<BR><BR>Ak budes mas este nejake problemy, 
kludne sa ozvi - obcas to chvilku trva, kym<BR>odpovieme - potom je dobre nas 
bombardovat mailami castejsie :)<BR><BR>Maj sa, 
S.<BR>_______________________________________________<BR>Therion-cs mailing 
list<BR></FONT><A href="mailto:Therion-cs@speleo.cz"><FONT face=Arial 
size=2>Therion-cs@speleo.cz</FONT></A><BR><A 
href="http://www.speleo.cz/mailman/listinfo/therion-cs"><FONT face=Arial 
size=2>http://www.speleo.cz/mailman/listinfo/therion-cs</FONT></A><BR><BR></BODY></HTML>